เพราะพระสูตรไหนคะ ที่ทำให้เข้าใจว่า สุทธาวาส 4 ชั้นแรกยังไม่สิ้นสัญโญชน์เบื้องต่

อัครา

ขอแสดงความเห็นครับ
1.ผมลองนำชื่อที่ฆฏิการะเอ่ยถึง ไปค้นหาทั้ง7ท่าน ว่ามีพระสูตรไหนที่ตรัสตรงๆว่าสิ้นสังโยชน์5 ปรากฏว่า "ไม่มี" นอกจากปุกกุสาติ บ้างหาชื่อไม่เจอในพระสูตรอื่น บ้างไม่ได้ตรัสพยากรณ์ (ลองค้นดูนะครับ)
2.ผมพอเข้าใจแล้วว่า ทำไมมีความเห็นว่า สุทธาวาสต้อง สังโยชน์5 สิ้น เดี๋ยวจะทำตารางเปรียบเทียบพระสูตรให้ดูนะครับ โดยจากที่ผมเข้าใจ สุทธาวาสไม่ได้ระบุว่าสังโยชน์5 สิ้น
3.พิจารณาจากพระสูตร 21/123-126 และ 23/240 ลองดูนะครับ ว่าเข้าใจตรงกันไม๊

หากมีความเห็นผิด เข้าใจผิดอย่างไร โปรดชี้แนะ ขอบคุณครับ

อัครา

หากมีความเห็นผิด เข้าใจผิดอย่างไร โปรดชี้แนะ ขอบคุณครับ

อัครา

วันนี้ สนทนาธรรมช่วงเข้า 18กย59 พอจ. แสดงธรรม คุณสมบัติของอนาคามี
ผมว่าน่าจะตอบโจทย์ เรื่อง อนาคามี,สุทธาวาส, สิ้นสังโยชน์5, สกทาคามี ได้แล้วนะครับ

- รบกวนช่วยพิจารณาความเห็นในตารางที่ทำด้วยนะครับ ว่ามีความเห็นผิด เข้าใจผิดอย่างไร โปรดชี้แนะ ขอบคุณครับ

อัครา

ถ้ารู้ว่าอนาคามี มีคุณสมบัติอย่างไร เป็นเทวดาอยู่ชั้นไหน จะรู้ว่า ให้ทานด้วยจาคะ ตายเเล้วเกิดเป็นพรหม หลังจากตายจากพรหม จะไปเกิดที่ไหน

crème

อัครา ตอบกลับเมื่อ 17-9-2016 20:19
ขอแสดงความเห็นครับ
1.ผมลองนำชื่อที่ฆฏิการะเอ่ยถึง ไป ...

1.ผมลองนำชื่อที่ฆฏิการะเอ่ยถึง ไปค้นหาทั้ง7ท่าน ว่ามีพระสูตรไหนที่ตรัสตรงๆว่าสิ้นสังโยชน์5 ปรากฏว่า "ไม่มี" นอกจากปุกกุสาติ บ้างหาชื่อไม่เจอในพระสูตรอื่น บ้างไม่ได้ตรัสพยากรณ์ (ลองค้นดูนะครับ)
เป็นอย่างนั้นค่ะ เจอที่พระผู้มีพระภาคทรงตรัสว่าสิ้นสัญโญชน์เบื้องต่ำ 5 ก็เฉพาะพระสูตรเรื่องของท่านปุกกุสาติเท่านั้นค่ะ

crème

3.พิจารณาจากพระสูตร 21/123-126 และ 23/240 ลองดูนะครับ ว่าเข้าใจตรงกันไม๊
อืม...พิจารณาแล้ว มันก็ยังเข้าใจว่าอย่างเดิม ที่เพิ่มเติมคือมรรคปฏิปทาฯ น่ะค่ะ

crème

..เดิมเข้าใจว่า กามราคะ และ ปฏิฆะ ต้องเพียรละคู่กันไปเลย เพื่ออยู่อุเบกขา
เพราะไม่อย่างนั้น อารมณ์มันก็ซัดไปอีกฟากทันที
เหมือนกับที่ฝึกละสุขเวทนาและทุกขเวทนา เมื่อผัสสะกระทบ แล้วพิจารณาตามความเป็นจริง


คือ ตอนนี้ยอมรับว่า เริ่มงงกับแนวทางปฏิบัติด้วยน่ะคะ
รบกวนแนะนำด้วยค่ะ

คมสัน

ถ้ารู้ว่าอนาคามี มีคุณสมบัติอย่างไร เป็นเทวดาอยู่ชั้นไหน จะรู้ว่า ให้ทานด้วยจาคะ ตายเเล้วเกิดเป็นพรหม หลังจากตายจากพรหม จะไปเกิดที่ไหน
+++++++++++++++++++++++
อนาคามีคือ มีคุณสมบัติทำสังโยชน์เบื้องต่ำ ๕ ประการ สิ้นไปได้
แต่เพราะอุปธิเหลืออยู่ จะไปสู่ภพที่เรียกว่า สุทธาวาส และปรินิพพาน ณ ที่นั้น
นี้เรียกว่า ละโลกนี้ไปแล้ว จึงสำเร็จ

อัครา

ขอบคุณ คุณcrèmeครับ
1.อุทธังฯ อยู่ชั้นสุทธาวาสอยู่ครับ ผิดพลาดในการทำ ขออภัยครับ
2.แต่สุทธาวาส 1-4 ยังไม่สิ้นสังโยชน์5 มีแต่5 (อกนิษฐ)ที่สิ้นสังโยชน์5ครับ
3.ความเห็นเพิ่มเติม เดี๋ยวจะมาแสดงความเห็นนะครับ
4.คุณcrème ใช้โปรแรมอะไรในการแสดง จัดทำพระสูตรเหรอครับ สวยจัง

หากมีความเห็นผิด เข้าใจผิดอย่างไร โปรดชี้แนะ ขอบคุณครับ

คมสัน

2.แต่สุทธาวาส 1-4 ยังไม่สิ้นสังโยชน์5 มีแต่5 (อกนิษฐ)ที่สิ้นสังโยชน์5ครับ
+++++++++++++
สุทธาวาส ทั้ง ๕ ชั้น มีโอรัมภาคิยสังโยชน์ ๕ ประการ สิ้นแล้ว และอนาคามี คือ บุคคล ๕ จำพวก หากยังทำที่สุดแห่งทุกข์ไม่ได้ในอัตภาพมนุษย์ จะไปบังเกิดที่ภพสุทธาวาสและปรินิพพาน ณ ที่นั้น

ในทานมหัปผลสูตร ผู้ให้ทานที่ได้ผลมาก อานิสงส์มาก เมื่อตายไปจะเข้าสู่พรหมกายิกา ก่อนด้วยอำนาจแห่งการวางจิตเช่นนั้น ครั้นจุติจากพรหมกายิกาแล้วจึงไปสู่สุทธาสวาส (แม้ไม่ได้ตรัสว่า ผู้ให้ทานประเภทนี้ละสังโยชน์ ๕ ประการได้ แต่ทำนองของธรรมย่อมเป็นอย่างอื่นไม่ได้เลย เขานั้นย่อมอุบัติที่สุทธาวาส เพราะความสิ้นไปแห่งสังโยชน์ ๕ ประการนั้นแล้ว'มีมาก่อน')